La pandémie de 2020 a perturbé de nombreux plans établis et a permis à William Guo, au cours de l'avancement d'un projet immobilier, de voir les limites du système financier traditionnel. L'exploration de la combinaison de Web3 et des actifs réels a donc émergé.
Le même "gène de disruption" est maintenant intégré dans l'architecture de base de PlayEstates. Lorsque les utilisateurs reçoivent le partage quotidien des revenus USDC des propriétés en chaîne via PNFT, et lorsque les étudiants d'Asie du Sud-Est souscrivent à des actifs de qualité aux États-Unis pour 10 dollars, l'équipe de William se regarde toujours en souriant devant l'écran électronique de son bureau à San Francisco. Ces moments rendent la décision de nuit, il y a quatre ans, qui était sur le point de faire faillite, d'autant plus précieuse.
C'est ce gène de "transformer la crise en opportunité" qui a permis à PlayEstates d'attirer plus de 10 000 utilisateurs lors de la phase de marketing non divulguée. Odaily a découvert que **le record de vente de ses premiers actifs de test de 350 000 dollars en deux semaines et demie est le résultat d'un grand nombre de jeunes utilisateurs découvrant pour la première fois le choc de "devenir propriétaire sur la chaîne" — "il s'avère que l'accumulation d'actifs peut être visualisée comme une quête de jeu".
Lors de la conversation avec le fondateur William Guo, des déclarations percutantes telles que "La conformité est une question de vie ou de mort" et "La liquidité n’est pas un problème technique, c’est un problème de nature humaine" ont souvent émergé. Ce CEO qui tente d’intégrer l’"expérience à la Pinduoduo" dans l’immobilier, comment équilibre-t-il le cadre de conformité du Delaware Series LLC avec la conception gamifiée de SocialFi ? Le RWA de type ToC peut-il vraiment briser les murs de la finance traditionnelle ?
Voici l'enregistrement de l'entretien exclusif du quotidien Odaily, enjoy~
I. Le chemin "joué": l'évolution d'un ingénieur à entrepreneur RWA
Odaily日报 : Pouvez-vous simplement nous parler de votre parcours ? Qu'est-ce qui vous a poussé à passer des secteurs traditionnels et technologiques à l'industrie RWA ?
William Guo : J'ai d'abord travaillé dans le domaine de l'ingénierie et des technologies vertes, puis mon entreprise a été rachetée par un grand groupe technologique. Par la suite, j'ai cofondé un fonds avec un partenaire, axé sur les bâtiments intelligents et écologiques, non seulement en investissant, mais aussi en participant activement à certains projets immobiliers. On peut dire que nous avons accumulé une grande expérience pratique dans l'immobilier, tant du point de vue des investisseurs que des développeurs.
En 2020, lors de l'épidémie, nous avons rencontré un problème de coupure soudaine de la trésorerie en gérant plusieurs projets. La raison était que certains investisseurs étrangers ne pouvaient pas entrer pour signer des contrats, révélant les problèmes d'une structure de financement immobilier traditionnelle qui dépend fortement des processus hors ligne et des systèmes d'intermédiation. Ce risque structurel nous a amenés à réfléchir : est-il possible de numériser et de fragmenter les actifs grâce à la technologie blockchain, permettant aux utilisateurs de réaliser directement des souscriptions et des transferts sur la chaîne ?
Cette approche s'aligne naturellement avec la "décentralisation" et la "transparence vérifiable" mises en avant par le Web3. En 2022, nous avons officiellement lancé le projet PlayEstates, axé sur le secteur des RWA, dans l'espoir de connecter des actifs immobiliers de qualité aux États-Unis avec des utilisateurs mondiaux sur la chaîne, explorant ainsi de nouveaux chemins pour la numérisation des actifs traditionnels.
Odaily日报 : Votre parcours est très diversifié, couvrant des domaines tels que la haute technologie, l'immobilier et le capital-risque. Comment ces expériences ont-elles influencé votre processus de construction de PlayEstates ? Se sont-elles manifestées dans la conception du produit ou dans l'exploitation de l'équipe ?
William Guo : La plus grande valeur de ces divers horizons est qu'elle m'a permis de prendre moins de détours dans mes jugements et mes décisions importantes. Cela a été particulièrement crucial en ce qui concerne la conformité et la conception de structures à long terme.
PlayEstates implique essentiellement la titrisation des actifs, ce qui entraîne des exigences de conformité très élevées. J'ai toujours pensé que, dans une phase où la réglementation n'est pas encore complètement clarifiée, il est extrêmement dangereux d'« innover » à la hâte ou d'essayer de contourner les règles. Nous espérons que le projet sera sur la bonne voie dès le premier jour, plutôt que d'attendre qu'il se développe pour ensuite rattraper le temps perdu.
Ainsi, lors de la constitution de l'équipe, j'attache une attention particulière au cadre juridique et de conformité. Actuellement, de nombreux membres clés de l'équipe, y compris les conseillers juridiques, sont des partenaires avec lesquels j'ai collaboré de manière prolongée lors de mes précédentes expériences d'entrepreneuriat ou d'investissement, ce qui nous permet de nous faire confiance mutuellement et d'avoir des valeurs communes. Cette entente nous permet d'être plus efficaces dans la conception de la structure du produit, la gestion des processus et même dans nos interactions externes, tout en étant plus solides et fiables.
Odaily Odaily日报 : Le monde extérieur considère souvent PlayEstates comme une "plateforme NFT pour l'immobilier", mais selon vous, quelle est la capacité fondamentale qui est la plus souvent négligée ? Est-ce que vous allez également ouvrir Tokenization-as-a-Service à l'avenir ?
William Guo : C'est un malentendu très courant. Nous utilisons actuellement un modèle NFT pour la mise en chaîne des actifs, mais c'est seulement l'une des modalités techniques de mise en œuvre à ce stade. À l'avenir, nous ne pouvons pas exclure la possibilité de passer à une structure FT (jetons fongibles) en fonction des retours du marché et des besoins de liquidité, afin d'améliorer l'efficacité et la flexibilité des transactions sur le marché secondaire.
D'un point de vue plus fondamental, notre véritable compétence clé ne se limite pas à "transformer l'immobilier en NFT". Notre force réside dans notre capacité complète à acquérir, gérer, distribuer et traiter les actifs de manière conforme, en particulier dans l'acquisition d'actifs immobiliers, la structure d'investissement et l'expérience opérationnelle, où nous avons un avantage significatif. Actuellement, la plupart des actifs sur la plateforme proviennent de nos propres fonds ou de projets développés en collaboration avec des bureaux de famille partenaires. Ces ressources ne sont pas facilement reproductibles.
De plus, notre objectif va bien au-delà de l'immobilier. Bien que l'immobilier soit le secteur le plus mature et celui que nous connaissons le mieux, nous sommes en train de nous étendre progressivement vers d'autres types d'actifs à haut rendement et conformes à la blockchain, tels que les énergies renouvelables, les champs pétrolifères, les mines, etc. Ces directions sont déjà en phase de préparation et seront également mises en ligne sur la plateforme à l'avenir.
À long terme, nous espérons que PlayEstates deviendra une plateforme d'infrastructure RWA "multi-actifs" plutôt qu'un "centre commercial NFT immobilier". Nous prévoyons également d'ouvrir progressivement le Tokenization-as-a-Service (TaaS) pour servir davantage d'institutions et de développeurs ayant des actifs réels mais manquant d'outils blockchain.
Deux, reconstruire les actifs réels avec des double tokens : le modèle, les produits et l'ambition cross-chain de PlayEstates
Odaily日报 : PlayEstates a adopté la structure Delaware Series LLC et a combiné l'émission de NFT pour des actifs immobiliers. Selon vous, quels sont les principaux avantages de cette structure en matière de conformité et de gouvernance ?
William Guo : Nous adoptons une structure de Delaware Series LLC, en combinaison avec les chemins de conformité de la Regulation D et de la Regulation S, dans le but d'assurer une gouvernance efficace et une séparation des risques tout en garantissant la légalité et la conformité. Cette structure a déjà été validée par des projets pionniers tels que RealT, et notre équipe de conseillers en conformité est en réalité le cabinet d'avocats Resmith qui a participé à la conception de la conformité de RealT à l'époque.
Chaque série correspond à un actif indépendant, légalement isolé les uns des autres, ce qui signifie que même si un projet rencontre des problèmes de défaut ou de liquidité, cela n'affectera pas les autres actifs, évitant ainsi fondamentalement les risques systémiques. En même temps, chaque actif peut fonctionner, être déclaré et géré de manière indépendante, ce qui nous aide davantage à diversifier notre portefeuille.
Au niveau de la réglementation, les utilisateurs locaux aux États-Unis participent via le chemin Reg D, en complétant simplement la certification KYC ; les utilisateurs étrangers accèdent de manière conforme selon le Reg S à travers un fonds de série établi aux BVI. Cette conception structurelle "séparée entre l'intérieur et l'extérieur" garantit la légalité et la transparence des actifs immobiliers lors du processus de tokenisation en NFT, tout en évitant efficacement les risques réglementaires potentiels associés aux "NFT de type titre".
Odaily日报 : La structure à double token "PNFT + OWND" lancée par PlayEstates est relativement rare dans le domaine des RWA, pouvez-vous brièvement présenter sa logique de conception et ses avantages ?
William Guo : Notre conception adopte une structure à double jeton NFT et OWND, visant à maximiser la portée des utilisateurs et la liquidité des actifs dans le respect de la conformité.
NFT est un certificat numérique d'actifs. Après avoir complété le KYC, les utilisateurs peuvent obtenir des revenus en USDC chaque jour grâce à ce certificat ; tandis que les utilisateurs n'ayant pas complété le KYC reçoivent des revenus sous forme de jetons OWND, contournant ainsi certaines contraintes de conformité et fiscales dans certaines régions. L'OWND peut également être utilisé comme un jeton utilitaire circulant sur la plateforme, avec un potentiel d'inscription sur les échanges, offrant ainsi une voie flexible pour la participation d'un plus grand nombre d'utilisateurs.
Par rapport aux REITs ou au modèle RealT, nous avons optimisé dans deux domaines : d'une part, la liquidité est plus élevée, les NFT peuvent être transférés librement sur la plateforme ou d'autres marchés NFT pris en charge ; d'autre part, il y a moins de restrictions sur les transactions, évitant ainsi des problèmes tels que ceux rencontrés dans le projet RealT où la conformité nécessite de bloquer les fonds pendant des mois, permettant aux utilisateurs d'entrer et de sortir plus facilement du marché des actifs.
Cette structure a été conçue en collaboration avec notre équipe de consultants en conformité des 5 meilleurs cabinets d'avocats mondiaux, dans le but d'offrir un accès qui allie sécurité et efficacité pour les utilisateurs de différents statuts et régions.
Odaily日报 : Les dividendes quotidiens et le fonds SAFU sont un point fort de PlayEstates. Quel est le fonctionnement de ce mécanisme ? Comment réaliser une distribution automatique des revenus de manière collaborative ?
William Guo : Notre mécanisme de répartition des bénéfices est essentiellement la mise en chaîne des rendements d'actifs. Les retours de l'actif seront distribués quotidiennement aux utilisateurs détenant les actifs concernés sous forme de USDC. Les avantages de ce mécanisme sont doubles : d'une part, il améliore la transparence de la plateforme, tous les enregistrements de bénéfices pouvant être vérifiés sur la chaîne ; d'autre part, il facilite les déclarations de conformité futures ou le traitement fiscal.
Nous considérons les utilisateurs détenant des NFT comme des « actionnaires numériques » d'actifs, recevant des dividendes quotidiennement. L'ensemble du processus de distribution des dividendes est exécuté automatiquement, les enregistrements étant publics et vérifiables, servant également de preuve de notre capacité d'exécution sur la chaîne. Avec la croissance de l'AUM, nous espérons renforcer la confiance des utilisateurs, en particulier pour l'établissement de la confiance des utilisateurs traditionnels de Web2.
Odaily星球日报:Comparé aux projets tels qu'Ondo et RealT, quelles sont les principales différences de PlayEstates ? En particulier, quelles sont les stratégies concernant le chemin de participation ToC et l'expérience produit ?
William Guo : Je pense que le principal défi du secteur RWA actuel n'est pas de mettre les actifs sur la chaîne, mais plutôt le manque de liquidité sur la chaîne. Les technologies et les chemins de conformité ont déjà mûri progressivement, mais de nombreux projets manquent de la participation d'utilisateurs réels après leur mise en chaîne, les tokens "ont une forme mais n'ont pas d'esprit".
La stratégie de PlayEstates est de résoudre le problème de liquidité à la source. Nous ne nous contentons pas de tokeniser les actifs, mais nous avons introduit des mécanismes de SocialFi et de GameFi, permettant aux utilisateurs de participer aux actifs dans le processus de "jeu", améliorant ainsi l'expérience d'interaction et la fréquence des transactions. À l'instar de Pinduoduo qui attire les utilisateurs à travers des moyens ludiques, nous espérons également offrir un sentiment d'accomplissement et de fidélité dans les petits investissements, établissant ainsi la confiance des utilisateurs.
Comparé à la logique d'investissement ToB des projets RWA traditionnels, nous choisissons de suivre une approche ToC plus résolue. Car nous croyons que : tant qu'il y a des utilisateurs, il y a de la liquidité ; avec de la liquidité, les actifs s'intégreront naturellement. Ce modèle réduit non seulement les intermédiaires et améliore l'efficacité de sortie, mais il est également plus conforme à l'esprit décentralisé du Web3.
Odaily日报 : Avec quelles agences immobilières américaines, déposants et systèmes de paiement (comme Banxa) PlayEstates a-t-il actuellement intégré ? Quel a été le point le plus difficile lors de ces intégrations ?
William Guo : Dans le secteur immobilier, tout d'abord, nous avons notre propre institution d'investissement qui nous soutient, ensuite, il y a de nombreux bureaux familiaux locaux aux États-Unis qui peuvent continuellement nous fournir des portefeuilles d'actifs et des ressources contractuelles, ce qui aide beaucoup à la croissance de l'AUM de la plateforme.
Du côté du système de paiement, nous avons maintenant lancé plusieurs prestataires de services de paiement en chaîne, y compris Banxa et MoonPay. Nous travaillons avec MoonPay pour construire un cadre complet de système de paiement, et à l'avenir, nous intégrerons progressivement diverses méthodes de paiement telles qu'Apple Pay, Google Pay, ACH (système de compensation automatique), Wire Transfer (virement) pour répondre aux préférences des différents utilisateurs.
En même temps, nous collaborons avec une banque américaine, Customers Bank. Cette banque a pris en charge de nombreuses ressources de paiement liées aux crypto-monnaies après la faillite de la banque partenaire de Circle. Elle prend actuellement en charge l'échange de 46 monnaies avec l'USDC. Si la collaboration aboutit, cela améliorera considérablement notre efficacité de paiement, réduira les intermédiaires pour les utilisateurs, et sera également plus avantageux pour économiser des coûts et améliorer l'efficacité de l'utilisation des fonds pour les utilisateurs.
Dans ces processus d'intégration, le défi ne réside pas principalement dans la mise en œuvre technique, mais dans la manière de connecter plusieurs systèmes et services dans un cadre réglementaire, tout en assurant un équilibre entre la sécurité, l'expérience utilisateur et la conformité.
Trois, RWA n'est pas seulement conformité et rendement : l'expérience des actifs futurs que PlayEstates souhaite définir
**William Guo:**Actuellement, nos utilisateurs sont principalement concentrés dans deux régions : les États-Unis et la région de l'Asie du Sud-Est.
Aux États-Unis, la plupart des membres de l'équipe, des acteurs du capital et des investisseurs précoces sont locaux, ce qui nous a permis de rassembler un groupe d'investisseurs qualifiés ayant une bonne compréhension et des ressources sur place. Ils sont eux-mêmes assez familiers avec les actifs immobiliers locaux et ont une forte volonté de souscription.
L'Asie du Sud-Est est un autre marché important pour nous, en particulier pour les utilisateurs venant de la Chine continentale, de Hong Kong et des régions environnantes. Ces utilisateurs ont généralement la volonté de globaliser leurs actifs et souhaitent investir plus efficacement leurs liquidités ou actifs locaux dans des actifs de qualité aux États-Unis et dans d'autres pays. Cependant, en raison de limitations telles que les canaux, l'information ou les seuils, il n'était pas facile d'accéder à ce type d'opportunités d'investissement par le passé.
Notre plateforme peut justement servir d'outil pour résoudre le "décalage d'information", les aidant à réaliser une allocation d'actifs et à obtenir une détention indirecte de certaines catégories d'actifs qui étaient auparavant difficiles d'accès.
D'un point de vue des directions d'expansion futures, nous continuerons à nous concentrer sur le marché de l'Asie du Sud-Est, tout en surveillant les opportunités dans la région du Moyen-Orient, surtout avec l'ouverture de certains pays à l'exploration des actifs on-chain. Nous espérons pouvoir promouvoir davantage de pratiques concrètes dans ces régions à l'avenir.
Odaily日报 : PlayEstates propose d'"aider les jeunes à accumuler des actifs". Selon vous, quel est le plus grand défi en matière d'actifs auquel la génération Z est actuellement confrontée ? Comment PlayEstates va-t-il intervenir ?
William Guo : Je pense que le plus grand défi auquel la génération Z est confrontée est le "point de départ des actifs trop élevé". La génération précédente pouvait peut-être épargner pour un acompte pour acheter une maison grâce à un travail acharné, tandis que les jeunes d'aujourd'hui doivent faire face à des prix de l'immobilier en hausse vertigineuse, une forte pression inflationniste et une évaluation continue des actifs. Obtenir un bien immobilier ou un actif de qualité par ses propres moyens devient de plus en plus difficile.
Nous espérons résoudre ce problème de "barrière à l'entrée". PlayEstates permet aux utilisateurs de souscrire des parts d'actifs du monde réel à partir de 10 dollars - grâce à la "fractionnalisation" des actifs, permettant aux jeunes de participer à faible coût et d'accumuler progressivement des actifs.
Odaily日报 : Que pensez-vous de la tendance narrative dominante actuelle autour des RWA ? L'arrivée des institutions traditionnelles est-elle une bonne nouvelle pour le secteur ?
William Guo : Je pense que c'est certainement une bonne chose. Lorsque nous sommes entrés dans ce secteur pour la première fois, la plupart des institutions traditionnelles étaient encore en train d'observer, leur processus de décision était plutôt lent et leur réaction n'était pas si rapide. À l'époque, ce n'étaient que quelques entrepreneurs comme nous qui exploraient et pavant le chemin.
Mais maintenant, on peut clairement voir un changement - ces institutions commencent à reconnaître la direction des RWA et s'y préparent. Elles essaient désormais de faire entrer certains actifs sur la blockchain, que ce soit en tant que produit d'émission ou en tant que canal de répartition d'actifs.
Je pense que cela est positif pour l'ensemble de l'industrie. D'une part, cela favorise la concurrence saine et fait avancer tout l'écosystème ; d'autre part, c'est aussi une sorte de caution pour les investisseurs particuliers - ils réaliseront que cette voie est fiable et qu'elle est également appréciée par la finance traditionnelle. Au final, chacun choisira la plateforme et le type d'actif qui lui conviennent, PlayEstates n'est qu'une option parmi d'autres.
Nous sommes encore à un stade précoce, le marché a encore beaucoup d'espace, et l'entrée des institutions ne fera que faire progresser ce secteur plus rapidement et plus stablement.
Odaily Odaily日报 : Quelles seront les itérations de fonctionnalités de la prochaine phase de PlayEstates ? Par exemple, mobile, gouvernance DAO ou enchères d'actifs ?
William Guo : Nous lancerons l'application mobile au quatrième trimestre de cette année, avec les versions Android et iOS disponibles en même temps. Ainsi, les utilisateurs pourront plus facilement effectuer des souscriptions, consulter des revenus ou participer à la gouvernance depuis leur mobile.
En outre, au quatrième trimestre, nous mettrons progressivement en ligne les mécanismes de gouvernance associés au DAO. Car pour les détenteurs d'actifs, ils devraient avoir le droit de participer à la gestion des actifs, par exemple, décider de vendre un actif ou comment augmenter les revenus. À l'avenir, tout cela sera réalisé par le biais de votes.
En ce qui concerne le prêt et la composition d'actifs, ces fonctionnalités dérivées sont actuellement en cours de mise en conformité, et nous sommes également en train de collaborer avec quelques partenaires appropriés. Cette partie pourrait encore nécessiter deux ou trois trimestres pour être perfectionnée.
Nous attachons une grande importance à un point : l'argent sur la plateforme implique une responsabilité de notre part. Nous ne disons pas que recevoir de l'argent signifie que tout est terminé, mais nous espérons, grâce à une meilleure conception d'actifs ou à des produits dérivés, réaliser véritablement "faire fructifier l'argent" et ensuite réinvestir les bénéfices aux utilisateurs et aux investisseurs.
Odaily日报 : Enfin, pensez-vous que le principal point de douleur des RWA actuels est la conformité ou la liquidité ? Selon vous, quels problèmes clés les prochains projets RWA doivent-ils résoudre ?
William Guo : Ces deux points de douleur sont en fait étroitement liés. La conformité est la base, si la conformité n'est même pas bien faite, l'enregistrement des actifs sur la chaîne manque de protection légale, il est donc impossible de parler de confiance des utilisateurs. La liquidité détermine également la volonté et l'expérience de participation des utilisateurs. De nombreux projets, bien qu'ils soient enregistrés sur la chaîne, rencontrent des procédures complexes, des difficultés de sortie ou des frais élevés, ce qui réduit la valeur des actifs que les utilisateurs obtiennent finalement, rendant ainsi la durabilité difficile.
À mon avis, le véritable projet RWA de prochaine génération ayant un potentiel à long terme doit résoudre simultanément trois choses : conformité, liquidité et qualité des actifs.
La première est la localisation conforme. Les exigences réglementaires varient considérablement d'un pays à l'autre, il n'est pas possible d'appliquer une seule solution à l'échelle mondiale. PlayEstates adopte une stratégie de conformité par zone, par exemple, les utilisateurs américains passent par le Reg D, tandis que les utilisateurs étrangers accèdent via une structure BVI, garantissant que les utilisateurs de différentes régions participent dans un cadre contrôlé.
Deuxièmement, il y a l'expérience de liquidité. Nous ne nous concentrons pas seulement sur la transférabilité des actifs, mais aussi sur la fluidité de l'ensemble du parcours de paiement, de souscription et de retrait. PlayEstates réduit le seuil d'entrée grâce aux modèles GameFi et SocialFi, tout en optimisant le processus d'interaction sur la chaîne pour améliorer l'efficacité de la participation.
Troisièmement, la qualité des actifs elle-même. Actuellement, certains projets mettent des actifs de mauvaise qualité sur la blockchain, ce qui revient en réalité à un "financement par échange de coquilles", nuisant tant aux utilisateurs qu'à l'industrie. Nous restons fermement engagés à ne lister que des actifs réels, de qualité, avec une structure de rendement claire, et à accorder aux utilisateurs le droit d'entrée et de sortie libre.
Ces trois points sont indispensables et constituent véritablement la barrière de protection des nouveaux projets RWA.
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Odaily a interviewé PlayEstates : permettre aux jeunes de devenir propriétaires dans le monde entier avec 10 dollars.
Original | Odaily Odaily日报(@OdailyChina)
Auteur | Ethan(@ethanzhang_web3)
La pandémie de 2020 a perturbé de nombreux plans établis et a permis à William Guo, au cours de l'avancement d'un projet immobilier, de voir les limites du système financier traditionnel. L'exploration de la combinaison de Web3 et des actifs réels a donc émergé.
Le même "gène de disruption" est maintenant intégré dans l'architecture de base de PlayEstates. Lorsque les utilisateurs reçoivent le partage quotidien des revenus USDC des propriétés en chaîne via PNFT, et lorsque les étudiants d'Asie du Sud-Est souscrivent à des actifs de qualité aux États-Unis pour 10 dollars, l'équipe de William se regarde toujours en souriant devant l'écran électronique de son bureau à San Francisco. Ces moments rendent la décision de nuit, il y a quatre ans, qui était sur le point de faire faillite, d'autant plus précieuse.
C'est ce gène de "transformer la crise en opportunité" qui a permis à PlayEstates d'attirer plus de 10 000 utilisateurs lors de la phase de marketing non divulguée. Odaily a découvert que **le record de vente de ses premiers actifs de test de 350 000 dollars en deux semaines et demie est le résultat d'un grand nombre de jeunes utilisateurs découvrant pour la première fois le choc de "devenir propriétaire sur la chaîne" — "il s'avère que l'accumulation d'actifs peut être visualisée comme une quête de jeu".
Lors de la conversation avec le fondateur William Guo, des déclarations percutantes telles que "La conformité est une question de vie ou de mort" et "La liquidité n’est pas un problème technique, c’est un problème de nature humaine" ont souvent émergé. Ce CEO qui tente d’intégrer l’"expérience à la Pinduoduo" dans l’immobilier, comment équilibre-t-il le cadre de conformité du Delaware Series LLC avec la conception gamifiée de SocialFi ? Le RWA de type ToC peut-il vraiment briser les murs de la finance traditionnelle ?
Voici l'enregistrement de l'entretien exclusif du quotidien Odaily, enjoy~
I. Le chemin "joué": l'évolution d'un ingénieur à entrepreneur RWA
Odaily日报 : Pouvez-vous simplement nous parler de votre parcours ? Qu'est-ce qui vous a poussé à passer des secteurs traditionnels et technologiques à l'industrie RWA ?
William Guo : J'ai d'abord travaillé dans le domaine de l'ingénierie et des technologies vertes, puis mon entreprise a été rachetée par un grand groupe technologique. Par la suite, j'ai cofondé un fonds avec un partenaire, axé sur les bâtiments intelligents et écologiques, non seulement en investissant, mais aussi en participant activement à certains projets immobiliers. On peut dire que nous avons accumulé une grande expérience pratique dans l'immobilier, tant du point de vue des investisseurs que des développeurs.
En 2020, lors de l'épidémie, nous avons rencontré un problème de coupure soudaine de la trésorerie en gérant plusieurs projets. La raison était que certains investisseurs étrangers ne pouvaient pas entrer pour signer des contrats, révélant les problèmes d'une structure de financement immobilier traditionnelle qui dépend fortement des processus hors ligne et des systèmes d'intermédiation. Ce risque structurel nous a amenés à réfléchir : est-il possible de numériser et de fragmenter les actifs grâce à la technologie blockchain, permettant aux utilisateurs de réaliser directement des souscriptions et des transferts sur la chaîne ?
Cette approche s'aligne naturellement avec la "décentralisation" et la "transparence vérifiable" mises en avant par le Web3. En 2022, nous avons officiellement lancé le projet PlayEstates, axé sur le secteur des RWA, dans l'espoir de connecter des actifs immobiliers de qualité aux États-Unis avec des utilisateurs mondiaux sur la chaîne, explorant ainsi de nouveaux chemins pour la numérisation des actifs traditionnels.
Odaily日报 : Votre parcours est très diversifié, couvrant des domaines tels que la haute technologie, l'immobilier et le capital-risque. Comment ces expériences ont-elles influencé votre processus de construction de PlayEstates ? Se sont-elles manifestées dans la conception du produit ou dans l'exploitation de l'équipe ?
William Guo : La plus grande valeur de ces divers horizons est qu'elle m'a permis de prendre moins de détours dans mes jugements et mes décisions importantes. Cela a été particulièrement crucial en ce qui concerne la conformité et la conception de structures à long terme.
PlayEstates implique essentiellement la titrisation des actifs, ce qui entraîne des exigences de conformité très élevées. J'ai toujours pensé que, dans une phase où la réglementation n'est pas encore complètement clarifiée, il est extrêmement dangereux d'« innover » à la hâte ou d'essayer de contourner les règles. Nous espérons que le projet sera sur la bonne voie dès le premier jour, plutôt que d'attendre qu'il se développe pour ensuite rattraper le temps perdu.
Ainsi, lors de la constitution de l'équipe, j'attache une attention particulière au cadre juridique et de conformité. Actuellement, de nombreux membres clés de l'équipe, y compris les conseillers juridiques, sont des partenaires avec lesquels j'ai collaboré de manière prolongée lors de mes précédentes expériences d'entrepreneuriat ou d'investissement, ce qui nous permet de nous faire confiance mutuellement et d'avoir des valeurs communes. Cette entente nous permet d'être plus efficaces dans la conception de la structure du produit, la gestion des processus et même dans nos interactions externes, tout en étant plus solides et fiables.
Odaily Odaily日报 : Le monde extérieur considère souvent PlayEstates comme une "plateforme NFT pour l'immobilier", mais selon vous, quelle est la capacité fondamentale qui est la plus souvent négligée ? Est-ce que vous allez également ouvrir Tokenization-as-a-Service à l'avenir ?
William Guo : C'est un malentendu très courant. Nous utilisons actuellement un modèle NFT pour la mise en chaîne des actifs, mais c'est seulement l'une des modalités techniques de mise en œuvre à ce stade. À l'avenir, nous ne pouvons pas exclure la possibilité de passer à une structure FT (jetons fongibles) en fonction des retours du marché et des besoins de liquidité, afin d'améliorer l'efficacité et la flexibilité des transactions sur le marché secondaire.
D'un point de vue plus fondamental, notre véritable compétence clé ne se limite pas à "transformer l'immobilier en NFT". Notre force réside dans notre capacité complète à acquérir, gérer, distribuer et traiter les actifs de manière conforme, en particulier dans l'acquisition d'actifs immobiliers, la structure d'investissement et l'expérience opérationnelle, où nous avons un avantage significatif. Actuellement, la plupart des actifs sur la plateforme proviennent de nos propres fonds ou de projets développés en collaboration avec des bureaux de famille partenaires. Ces ressources ne sont pas facilement reproductibles.
De plus, notre objectif va bien au-delà de l'immobilier. Bien que l'immobilier soit le secteur le plus mature et celui que nous connaissons le mieux, nous sommes en train de nous étendre progressivement vers d'autres types d'actifs à haut rendement et conformes à la blockchain, tels que les énergies renouvelables, les champs pétrolifères, les mines, etc. Ces directions sont déjà en phase de préparation et seront également mises en ligne sur la plateforme à l'avenir.
À long terme, nous espérons que PlayEstates deviendra une plateforme d'infrastructure RWA "multi-actifs" plutôt qu'un "centre commercial NFT immobilier". Nous prévoyons également d'ouvrir progressivement le Tokenization-as-a-Service (TaaS) pour servir davantage d'institutions et de développeurs ayant des actifs réels mais manquant d'outils blockchain.
Deux, reconstruire les actifs réels avec des double tokens : le modèle, les produits et l'ambition cross-chain de PlayEstates
Odaily日报 : PlayEstates a adopté la structure Delaware Series LLC et a combiné l'émission de NFT pour des actifs immobiliers. Selon vous, quels sont les principaux avantages de cette structure en matière de conformité et de gouvernance ?
William Guo : Nous adoptons une structure de Delaware Series LLC, en combinaison avec les chemins de conformité de la Regulation D et de la Regulation S, dans le but d'assurer une gouvernance efficace et une séparation des risques tout en garantissant la légalité et la conformité. Cette structure a déjà été validée par des projets pionniers tels que RealT, et notre équipe de conseillers en conformité est en réalité le cabinet d'avocats Resmith qui a participé à la conception de la conformité de RealT à l'époque.
Chaque série correspond à un actif indépendant, légalement isolé les uns des autres, ce qui signifie que même si un projet rencontre des problèmes de défaut ou de liquidité, cela n'affectera pas les autres actifs, évitant ainsi fondamentalement les risques systémiques. En même temps, chaque actif peut fonctionner, être déclaré et géré de manière indépendante, ce qui nous aide davantage à diversifier notre portefeuille.
Au niveau de la réglementation, les utilisateurs locaux aux États-Unis participent via le chemin Reg D, en complétant simplement la certification KYC ; les utilisateurs étrangers accèdent de manière conforme selon le Reg S à travers un fonds de série établi aux BVI. Cette conception structurelle "séparée entre l'intérieur et l'extérieur" garantit la légalité et la transparence des actifs immobiliers lors du processus de tokenisation en NFT, tout en évitant efficacement les risques réglementaires potentiels associés aux "NFT de type titre".
Odaily日报 : La structure à double token "PNFT + OWND" lancée par PlayEstates est relativement rare dans le domaine des RWA, pouvez-vous brièvement présenter sa logique de conception et ses avantages ?
William Guo : Notre conception adopte une structure à double jeton NFT et OWND, visant à maximiser la portée des utilisateurs et la liquidité des actifs dans le respect de la conformité.
NFT est un certificat numérique d'actifs. Après avoir complété le KYC, les utilisateurs peuvent obtenir des revenus en USDC chaque jour grâce à ce certificat ; tandis que les utilisateurs n'ayant pas complété le KYC reçoivent des revenus sous forme de jetons OWND, contournant ainsi certaines contraintes de conformité et fiscales dans certaines régions. L'OWND peut également être utilisé comme un jeton utilitaire circulant sur la plateforme, avec un potentiel d'inscription sur les échanges, offrant ainsi une voie flexible pour la participation d'un plus grand nombre d'utilisateurs.
Par rapport aux REITs ou au modèle RealT, nous avons optimisé dans deux domaines : d'une part, la liquidité est plus élevée, les NFT peuvent être transférés librement sur la plateforme ou d'autres marchés NFT pris en charge ; d'autre part, il y a moins de restrictions sur les transactions, évitant ainsi des problèmes tels que ceux rencontrés dans le projet RealT où la conformité nécessite de bloquer les fonds pendant des mois, permettant aux utilisateurs d'entrer et de sortir plus facilement du marché des actifs.
Cette structure a été conçue en collaboration avec notre équipe de consultants en conformité des 5 meilleurs cabinets d'avocats mondiaux, dans le but d'offrir un accès qui allie sécurité et efficacité pour les utilisateurs de différents statuts et régions.
Odaily日报 : Les dividendes quotidiens et le fonds SAFU sont un point fort de PlayEstates. Quel est le fonctionnement de ce mécanisme ? Comment réaliser une distribution automatique des revenus de manière collaborative ?
William Guo : Notre mécanisme de répartition des bénéfices est essentiellement la mise en chaîne des rendements d'actifs. Les retours de l'actif seront distribués quotidiennement aux utilisateurs détenant les actifs concernés sous forme de USDC. Les avantages de ce mécanisme sont doubles : d'une part, il améliore la transparence de la plateforme, tous les enregistrements de bénéfices pouvant être vérifiés sur la chaîne ; d'autre part, il facilite les déclarations de conformité futures ou le traitement fiscal.
Nous considérons les utilisateurs détenant des NFT comme des « actionnaires numériques » d'actifs, recevant des dividendes quotidiennement. L'ensemble du processus de distribution des dividendes est exécuté automatiquement, les enregistrements étant publics et vérifiables, servant également de preuve de notre capacité d'exécution sur la chaîne. Avec la croissance de l'AUM, nous espérons renforcer la confiance des utilisateurs, en particulier pour l'établissement de la confiance des utilisateurs traditionnels de Web2.
Odaily星球日报:Comparé aux projets tels qu'Ondo et RealT, quelles sont les principales différences de PlayEstates ? En particulier, quelles sont les stratégies concernant le chemin de participation ToC et l'expérience produit ?
William Guo : Je pense que le principal défi du secteur RWA actuel n'est pas de mettre les actifs sur la chaîne, mais plutôt le manque de liquidité sur la chaîne. Les technologies et les chemins de conformité ont déjà mûri progressivement, mais de nombreux projets manquent de la participation d'utilisateurs réels après leur mise en chaîne, les tokens "ont une forme mais n'ont pas d'esprit".
La stratégie de PlayEstates est de résoudre le problème de liquidité à la source. Nous ne nous contentons pas de tokeniser les actifs, mais nous avons introduit des mécanismes de SocialFi et de GameFi, permettant aux utilisateurs de participer aux actifs dans le processus de "jeu", améliorant ainsi l'expérience d'interaction et la fréquence des transactions. À l'instar de Pinduoduo qui attire les utilisateurs à travers des moyens ludiques, nous espérons également offrir un sentiment d'accomplissement et de fidélité dans les petits investissements, établissant ainsi la confiance des utilisateurs.
Comparé à la logique d'investissement ToB des projets RWA traditionnels, nous choisissons de suivre une approche ToC plus résolue. Car nous croyons que : tant qu'il y a des utilisateurs, il y a de la liquidité ; avec de la liquidité, les actifs s'intégreront naturellement. Ce modèle réduit non seulement les intermédiaires et améliore l'efficacité de sortie, mais il est également plus conforme à l'esprit décentralisé du Web3.
Odaily日报 : Avec quelles agences immobilières américaines, déposants et systèmes de paiement (comme Banxa) PlayEstates a-t-il actuellement intégré ? Quel a été le point le plus difficile lors de ces intégrations ?
William Guo : Dans le secteur immobilier, tout d'abord, nous avons notre propre institution d'investissement qui nous soutient, ensuite, il y a de nombreux bureaux familiaux locaux aux États-Unis qui peuvent continuellement nous fournir des portefeuilles d'actifs et des ressources contractuelles, ce qui aide beaucoup à la croissance de l'AUM de la plateforme.
Du côté du système de paiement, nous avons maintenant lancé plusieurs prestataires de services de paiement en chaîne, y compris Banxa et MoonPay. Nous travaillons avec MoonPay pour construire un cadre complet de système de paiement, et à l'avenir, nous intégrerons progressivement diverses méthodes de paiement telles qu'Apple Pay, Google Pay, ACH (système de compensation automatique), Wire Transfer (virement) pour répondre aux préférences des différents utilisateurs.
En même temps, nous collaborons avec une banque américaine, Customers Bank. Cette banque a pris en charge de nombreuses ressources de paiement liées aux crypto-monnaies après la faillite de la banque partenaire de Circle. Elle prend actuellement en charge l'échange de 46 monnaies avec l'USDC. Si la collaboration aboutit, cela améliorera considérablement notre efficacité de paiement, réduira les intermédiaires pour les utilisateurs, et sera également plus avantageux pour économiser des coûts et améliorer l'efficacité de l'utilisation des fonds pour les utilisateurs.
Dans ces processus d'intégration, le défi ne réside pas principalement dans la mise en œuvre technique, mais dans la manière de connecter plusieurs systèmes et services dans un cadre réglementaire, tout en assurant un équilibre entre la sécurité, l'expérience utilisateur et la conformité.
Trois, RWA n'est pas seulement conformité et rendement : l'expérience des actifs futurs que PlayEstates souhaite définir
Odaily Odaily日报:PlayEstates当前主要用户分布在哪些国家?未来增长重点市场是?
**William Guo:**Actuellement, nos utilisateurs sont principalement concentrés dans deux régions : les États-Unis et la région de l'Asie du Sud-Est.
Aux États-Unis, la plupart des membres de l'équipe, des acteurs du capital et des investisseurs précoces sont locaux, ce qui nous a permis de rassembler un groupe d'investisseurs qualifiés ayant une bonne compréhension et des ressources sur place. Ils sont eux-mêmes assez familiers avec les actifs immobiliers locaux et ont une forte volonté de souscription.
L'Asie du Sud-Est est un autre marché important pour nous, en particulier pour les utilisateurs venant de la Chine continentale, de Hong Kong et des régions environnantes. Ces utilisateurs ont généralement la volonté de globaliser leurs actifs et souhaitent investir plus efficacement leurs liquidités ou actifs locaux dans des actifs de qualité aux États-Unis et dans d'autres pays. Cependant, en raison de limitations telles que les canaux, l'information ou les seuils, il n'était pas facile d'accéder à ce type d'opportunités d'investissement par le passé.
Notre plateforme peut justement servir d'outil pour résoudre le "décalage d'information", les aidant à réaliser une allocation d'actifs et à obtenir une détention indirecte de certaines catégories d'actifs qui étaient auparavant difficiles d'accès.
D'un point de vue des directions d'expansion futures, nous continuerons à nous concentrer sur le marché de l'Asie du Sud-Est, tout en surveillant les opportunités dans la région du Moyen-Orient, surtout avec l'ouverture de certains pays à l'exploration des actifs on-chain. Nous espérons pouvoir promouvoir davantage de pratiques concrètes dans ces régions à l'avenir.
Odaily日报 : PlayEstates propose d'"aider les jeunes à accumuler des actifs". Selon vous, quel est le plus grand défi en matière d'actifs auquel la génération Z est actuellement confrontée ? Comment PlayEstates va-t-il intervenir ?
William Guo : Je pense que le plus grand défi auquel la génération Z est confrontée est le "point de départ des actifs trop élevé". La génération précédente pouvait peut-être épargner pour un acompte pour acheter une maison grâce à un travail acharné, tandis que les jeunes d'aujourd'hui doivent faire face à des prix de l'immobilier en hausse vertigineuse, une forte pression inflationniste et une évaluation continue des actifs. Obtenir un bien immobilier ou un actif de qualité par ses propres moyens devient de plus en plus difficile.
Nous espérons résoudre ce problème de "barrière à l'entrée". PlayEstates permet aux utilisateurs de souscrire des parts d'actifs du monde réel à partir de 10 dollars - grâce à la "fractionnalisation" des actifs, permettant aux jeunes de participer à faible coût et d'accumuler progressivement des actifs.
Odaily日报 : Que pensez-vous de la tendance narrative dominante actuelle autour des RWA ? L'arrivée des institutions traditionnelles est-elle une bonne nouvelle pour le secteur ?
William Guo : Je pense que c'est certainement une bonne chose. Lorsque nous sommes entrés dans ce secteur pour la première fois, la plupart des institutions traditionnelles étaient encore en train d'observer, leur processus de décision était plutôt lent et leur réaction n'était pas si rapide. À l'époque, ce n'étaient que quelques entrepreneurs comme nous qui exploraient et pavant le chemin.
Mais maintenant, on peut clairement voir un changement - ces institutions commencent à reconnaître la direction des RWA et s'y préparent. Elles essaient désormais de faire entrer certains actifs sur la blockchain, que ce soit en tant que produit d'émission ou en tant que canal de répartition d'actifs.
Je pense que cela est positif pour l'ensemble de l'industrie. D'une part, cela favorise la concurrence saine et fait avancer tout l'écosystème ; d'autre part, c'est aussi une sorte de caution pour les investisseurs particuliers - ils réaliseront que cette voie est fiable et qu'elle est également appréciée par la finance traditionnelle. Au final, chacun choisira la plateforme et le type d'actif qui lui conviennent, PlayEstates n'est qu'une option parmi d'autres.
Nous sommes encore à un stade précoce, le marché a encore beaucoup d'espace, et l'entrée des institutions ne fera que faire progresser ce secteur plus rapidement et plus stablement.
Odaily Odaily日报 : Quelles seront les itérations de fonctionnalités de la prochaine phase de PlayEstates ? Par exemple, mobile, gouvernance DAO ou enchères d'actifs ?
William Guo : Nous lancerons l'application mobile au quatrième trimestre de cette année, avec les versions Android et iOS disponibles en même temps. Ainsi, les utilisateurs pourront plus facilement effectuer des souscriptions, consulter des revenus ou participer à la gouvernance depuis leur mobile.
En outre, au quatrième trimestre, nous mettrons progressivement en ligne les mécanismes de gouvernance associés au DAO. Car pour les détenteurs d'actifs, ils devraient avoir le droit de participer à la gestion des actifs, par exemple, décider de vendre un actif ou comment augmenter les revenus. À l'avenir, tout cela sera réalisé par le biais de votes.
En ce qui concerne le prêt et la composition d'actifs, ces fonctionnalités dérivées sont actuellement en cours de mise en conformité, et nous sommes également en train de collaborer avec quelques partenaires appropriés. Cette partie pourrait encore nécessiter deux ou trois trimestres pour être perfectionnée.
Nous attachons une grande importance à un point : l'argent sur la plateforme implique une responsabilité de notre part. Nous ne disons pas que recevoir de l'argent signifie que tout est terminé, mais nous espérons, grâce à une meilleure conception d'actifs ou à des produits dérivés, réaliser véritablement "faire fructifier l'argent" et ensuite réinvestir les bénéfices aux utilisateurs et aux investisseurs.
Odaily日报 : Enfin, pensez-vous que le principal point de douleur des RWA actuels est la conformité ou la liquidité ? Selon vous, quels problèmes clés les prochains projets RWA doivent-ils résoudre ?
William Guo : Ces deux points de douleur sont en fait étroitement liés. La conformité est la base, si la conformité n'est même pas bien faite, l'enregistrement des actifs sur la chaîne manque de protection légale, il est donc impossible de parler de confiance des utilisateurs. La liquidité détermine également la volonté et l'expérience de participation des utilisateurs. De nombreux projets, bien qu'ils soient enregistrés sur la chaîne, rencontrent des procédures complexes, des difficultés de sortie ou des frais élevés, ce qui réduit la valeur des actifs que les utilisateurs obtiennent finalement, rendant ainsi la durabilité difficile.
À mon avis, le véritable projet RWA de prochaine génération ayant un potentiel à long terme doit résoudre simultanément trois choses : conformité, liquidité et qualité des actifs.
La première est la localisation conforme. Les exigences réglementaires varient considérablement d'un pays à l'autre, il n'est pas possible d'appliquer une seule solution à l'échelle mondiale. PlayEstates adopte une stratégie de conformité par zone, par exemple, les utilisateurs américains passent par le Reg D, tandis que les utilisateurs étrangers accèdent via une structure BVI, garantissant que les utilisateurs de différentes régions participent dans un cadre contrôlé.
Deuxièmement, il y a l'expérience de liquidité. Nous ne nous concentrons pas seulement sur la transférabilité des actifs, mais aussi sur la fluidité de l'ensemble du parcours de paiement, de souscription et de retrait. PlayEstates réduit le seuil d'entrée grâce aux modèles GameFi et SocialFi, tout en optimisant le processus d'interaction sur la chaîne pour améliorer l'efficacité de la participation.
Troisièmement, la qualité des actifs elle-même. Actuellement, certains projets mettent des actifs de mauvaise qualité sur la blockchain, ce qui revient en réalité à un "financement par échange de coquilles", nuisant tant aux utilisateurs qu'à l'industrie. Nous restons fermement engagés à ne lister que des actifs réels, de qualité, avec une structure de rendement claire, et à accorder aux utilisateurs le droit d'entrée et de sortie libre.
Ces trois points sont indispensables et constituent véritablement la barrière de protection des nouveaux projets RWA.